Ziobro ma ogromną władzę. Może sięgnąć po informacje dotyczące każdego obywatela - mówi Janusz Kaczmarek w programie Pod Ostrym Kątem

Ryszarda Wojciechowska
Ryszarda Wojciechowska

Wideo

Zobacz galerię (8 zdjęć)
Z mecenasem Januszem Kaczmarkiem, byłym ministrem spraw wewnętrznych i administracji, rozmawia Ryszarda Wojciechowska.

Rozmawiała: Ryszarda Wojciechowska
Produkcja: Szymon Szewczyk, Maciej Michałowski, Mateusz Dietrich

Śledzi pan telenowelę pt. "Pancerny Marian"?​
Ona jest już tak rozpowszechniona, że "wchodzi" niemal do każdego domu.​

Pan rozumie, o co tak naprawdę chodzi w tej aferze z Marianem Banasiem? Obywatel ma prawo się zgubić.​
Bo to nie jest takie proste. Przecież prezes Banaś, zanim został szefem NIK, powinien być dokładnie sprawdzony przez służby - kim jest, jakie ma zaszłości i czy z jego osobą nie wiąże się jakieś podejrzenie popełnienia przestępstwa. I skoro został na to stanowisko desygnowany, to....​

To znaczy, że dla obozu rządzącego był kryształowy?​
Tak można by domniemywać. Ale pojawił się program telewizyjny, który pokazał prezesa Banasia w innym świetle. I po pewnym czasie obóz rządzący zaczął go nawoływać do rezygnacji ze stanowiska. I to już zaczęło być niezrozumiałe. Podobnie jak to, że prezes w pierwszym odruchu chciał zrezygnować, a w kolejnym zapowiedział twardo: - Nie, nie zrezygnuję, nikt mnie nie może pozbawić tej funkcji do końca kadencji. Jestem człowiekiem o nieposzlakowanej opinii, walczę o tę opinię i zostaję. ​

Skoro mówiliście, że jestem kryształowy, to jestem?​
Niektórzy podkreślają, że jest przede wszystkim pancerny i on tę pancerność pokazał, prezentując wyniki kontroli NIK, niekoniecznie pozytywne dla ekipy rządzącej. ​

Pan myśli, że to służby były nieudolne i nie sprawdziły wcześniej Mariana Banasia, czy może chodziło o to, że to swój, a swojego się nie sprawdza albo przymyka oczy na jego grzechy?​
To pytanie do służb. Bo to one powinny skontrolować z cała starannością kogoś, kogo potem nie można z ważnej funkcji odwołać.​

Może się okazać, że Marian Banaś jest rzeczywiście pancerny. ​
Chyba, że pojawi się materiał dowodowy, pozwalający na postawienie mu zarzutów. I wtedy to będzie zupełnie inna sytuacja. ​

Myśli pan, że Marian Banaś przestraszył ekipę rządzącą?​
Najpierw NIK ogłosiła bardzo negatywne dla kierownictwa resortu sprawiedliwości wyniki kontroli w służbie więziennej i niedługo po tym nastąpiła reakcja w postaci licznych przeszukań w domu prezesa NIK, w mieszkaniach jego rodziny. Pojawiła się chęć przeszukania jego gabinetu. A to musi wywoływać skojarzenia.​

Jakie?​
Że mamy do czynienia nie z właściwą reakcją służb, ale z pewną walką polityczną.​

Dlaczego przeszukanie gabinetu szefa NIK jest niestandardowe i niebezpieczne?​
NIK to instytucja do której należy kontrola władzy wykonawczej. W gabinecie prezesa mogą znajdować się dokumenty tajne, służbowe, wyniki kontroli... I ktoś niepowołany do tego, mógłby mieć ochotę zapoznania się z nimi. ​

Opozycja mówi, że to walka w politycznej rodzinie, bój o schedę po słabnącym Jarosławie Kaczyńskim.​
Myślę, że Jarosław Kaczyński jest tym politykiem, który - jeżeli zdrowie będzie mu pozwalało - zechce na politykę oddziaływać do końca czynnie.​

Czyli władzy nie odda?​
Czyli będzie realizować to, co jest istotą polityka - utrzymanie władzy. ​

Kiedyś państwo miało służby, a dziś - jak się mówi - służby mają państwo.​
Służby mają naturalną tendencję do poszerzania swojego władztwa. I coraz częstszego sięgania po instrumenty operacyjne oraz śledcze, zarówno o charakterze prawnym jak i technicznym, jak w przypadku informacji o zakupie programu Pegasus, który pozwala inwigilować każdego z nas. I pozwala wejść w każdy nawet najlepiej zabezpieczony nośnik informatyczny. I nie ma kraju, w którym służby nie miałyby chęci poszerzania swojej władzy. Ale tym bardziej powinny one podlegać kontroli prokuratorskiej, sądowej albo sejmowej. Im uważniej patrzy się tym służbom na ręce, tym lepiej dla obywateli. ​

Ale służby są pod kontrolą tyle, że... Zbigniewa Ziobry. ​
To kontrola iluzoryczna. Minister sprawiedliwości, prokurator generalny Zbigniew Ziobro jest politykiem. Na pewno więc, można śmiało założyć, że górę w takim przypadku będzie brał interes polityczny jego ugrupowania, a nie interes zwykłego obywatela. Dlatego tak ważne jest, żeby każda instytucja była w pewien sposób od polityków niezależna. Dlatego dzisiaj toczy się walkę o sądy, które mają jeszcze prymat niezawisłości. Ale jeśli tę niezawisłość się złamie i sądy staną się partyjne, to będziemy już mieli inny ustrój w Polsce. ​

Apetyt Zbigniewa Ziobro na władzę rośnie? Czy to walka tylko rozgrywającego samotnika?​
Zbigniew Ziobro nie jest samotnikiem. On ma dzisiaj olbrzymi sztab ludzi i zwolenników, własną partią, nawet jeśli ona ma charakter satelity wokół PiS. A uprawnienia ministra sprawiedliwości jako prokuratora generalnego są olbrzymie. Ma takie instrumenty, że może sięgnąć po informacje dotyczące każdego obywatela i użyć ich do walki również politycznej. Jest to osoba, która wyrasta w Polsce na bardzo poważnego polityka, z olbrzymim zapleczem osobowym. I jeśli jeszcze czytamy, że niektóre osoby z jego otoczenia weszły również w sektor bankowy, to on ma również zaplecze finansowe. ​

To groźne?​
To może być twórcze. Ale może być groźne, jeżeli ktoś ma zamysły niecne, dyktatorskie. ​

Zbigniew Ziobro ma zapędy dyktatorskie?​
Nie siedzę w jego głowie. Proszę sobie na to odpowiedzieć, śledząc jego zachowania i decyzje. ​

Ziobro ma ogromną władzę. Może sięgnąć po informacje dotyczą...

W programie Pod Ostrym Kątem powiedzieli:

Pod Ostrym Kątem. Aleksandra Dulkiewicz, prezydent Gdańska: ...

Zobacz także:

Zenek Martyniuk to pacynka propagandowa Jacka Kurskiego - mó...

Komentarze 15

Komentowanie artykułów jest możliwe wyłącznie dla zalogowanych Użytkowników. Cenimy wolność słowa i nieskrępowane dyskusje, ale serdecznie prosimy o przestrzeganie kultury osobistej, dobrych obyczajów i reguł prawa. Wszelkie wpisy, które nie są zgodne ze standardami, proszę zgłaszać do moderacji. Zaloguj się lub załóż konto

Podaj powód zgłoszenia

???

Ciekawe, że krytykami partii rządzącej są ludzie którzy pełniąc wysokie urzędy państwowe wzbudzali uzasadnione podejrzenia, cyz aby prawidłowo wykonują swoje obowiązki. Przeszłość pana prokuratora warta jest rpześledzenia, zanim wyciągnie się wnioski z jego wypowiedzi.

G
Gość

Szkoda, ze nie ma juz komuszej partii PZPR- jej zalozycielem i pierwszym "czlonkiem" bylby Kaczmarek

G
Gość

To prze[wulgaryzm] i kapus.

G
Gość

Idz przedluz skladki dla PZPR kapusiu w swojej partyjnej legitce- ubecki smieciu.. Albo sie powies mendo. Pozdrow przewuja Zegara i Fedosiuka.- twoich funfli z ZOMO..

G
Gość

Kaczmarek jak ekspert. Chyba tylko dla PełOwców i KL. Mozna peknać ze śmiechu

G
Gość

A w Łodzi rządzi Hanka Skazanka

G
Gość

to co wychodzi z ust J.P. o rozmieszczaniu swoich ludzi przez różnych kacyków w strategicznych miejscach to zupełnie jak mafia. i tak administratorzy kraju uwłaszczają się nadal na majątku narodu i uważają Polskę za swoją własność przygotowani na różne scenariusze a naród ... naród walczy między sobą by tym co go sprzedali, sprzeniewierzyli solidarne ideały ( jeśli w ogóle były) i z premedytacją zniszczyli powojenny dorobek co najmniej dwóch pokoleń nie zabrakło ośmiorniczek, ptasiego mleczka i sił do dalszego rozdawania kraju kryminalistom z których kreują kastę miliarderów.

G
Gość

Alez komuch sie rozpiera. PZPR towarzyszu moj. Menda menda na zawsze.

m
max fox

POpłoch wśród mafiosów POKO i elit Kasty Nadzwyczajnej! ! Kiedy Naród rozliczy Tuska, Lewandowskiego, Balcerowicza za sprzeniewierzenie majątku Polaków i zdrad interesów Polski?

G
Gość

Obcieli Kaczmarkowi rente z UB?. Fedosiuk, Zegar Kaczmarek? Syfilisy komuny, ktorej nikt nie rozliczyl.

R
Rumcajs

Ale po "autorytety" sięga DB , Rycha znana jest z określonych preferencji, ma sępie parcie na określone żarło !

G
Gość

Środowisko platformy i jej satelitów rzeczywiście ma się czego obawiać.Partia ta już od zarania utrzymywana była z funduszy niemieckich ale również przez ,,biznesmenów''uwłaszczonych na majątku państwowym po 89r.Mocodawcom trzeba było się potem zrewanżować naginając lub wprost łamiąc prawo.Kwestią czasu jest wypłynięcie na światło dzienne nowych informacji dotyczących przekrętów w obozie platformy.

G
Gość

Kaczmarek przestan bredzic...pamietamy Marriot

G
Gość

Janusz Kaczmarek ostrzegł Andrzeja Leppera o akcji CBA czerwona zaraza !

G
Gość

Kaczmarek to tez Banas. Komuch. PZPR. Wsza czerwono- partyjna. Karierowicz wszystkich opcji.

Dodaj ogłoszenie