Zamieszanie z e-zwolnieniami trwa, ZUS problemu nie widzi

    Zamieszanie z e-zwolnieniami trwa, ZUS problemu nie widzi

    Małgorzata Moczulska

    Gazeta Wrocławska

    Aktualizacja:

    Gazeta Wrocławska

    Czy papierowe druczki L4 całkowicie znikną? Tak chce ZUS. Ale lekarze przypominają, że podstawą wypłaty chorobowego jest opłacanie składek, a nie forma

    Czy papierowe druczki L4 całkowicie znikną? Tak chce ZUS. Ale lekarze przypominają, że podstawą wypłaty chorobowego jest opłacanie składek, a nie forma orzekania o niezdolności do pracy ©Karolina Misztal

    Od 1 grudnia obowiązuje system wysyłania zwolnień chorobowych do ZUS drogą mejlową. Papierowe L4 przestały oficjalnie obowiązywać. Operacja ma ułatwić życie głównie pacjentom i przedsiębiorcom, ale na razie są kłopoty.
    Czy papierowe druczki L4 całkowicie znikną? Tak chce ZUS. Ale lekarze przypominają, że podstawą wypłaty chorobowego jest opłacanie składek, a nie forma

    Czy papierowe druczki L4 całkowicie znikną? Tak chce ZUS. Ale lekarze przypominają, że podstawą wypłaty chorobowego jest opłacanie składek, a nie forma orzekania o niezdolności do pracy ©Karolina Misztal

    W założeniu e-zwolnienia mają ułatwić życie pracownikowi: nie musi zanosić lub wysyłać do swojego pracodawcy papierowego druczka. Mają być też batem na nieuczciwych pracowników, którzy nie będą już kombinować bojąc się kontroli (przy zwolnieniu papierowym każdy miał aż 7 dni na dostarczenie go pracodawcy, dziś o naszej chorobie pracodawca i ZUS wie już tego samego dnia). Zyskają również przedsiębiorcy, bo to oni wypłacają wynagrodzenie chorobowe za pierwsze 33 dni zwolnienia w roku.

    Lekarze również nie są przeciwni e-zwolnieniom, choć nie kryją, że na razie są z nim głównie problemy. Jakie? Np. bałagan w bazie danych z numerami NIP pracodawców i adresami; fakt, że nie wszyscy pracodawcy mają konta w PUE ZUS; i co równie ważne, nie wszyscy lekarze są przygotowani pod względem informatycznym (sprzęt, konta w PUE ZUS, wystarczająco szybki internet itd.).

    - Dodatkowo każdy błąd w bazie danych to my, a nie pracownicy ZUS, musimy poprawiać - mówią medycy.

    Przyznają, że sam system nie wiesza się już tak często jak w pierwszych dniach, ale jak podkreślają, kolejny jego prawdziwy sprawdzian będzie w poniedziałek. Bo to dzień tygodnia, kiedy zwolnień wystawia się najwięcej.

    Nie ZUS, a lekarze mają problem

    - Okazuje się też, że wielu sytuacji ZUS nie przewidział, a dodzwonienie się tam graniczy z cudem. W związku z tym wystawiamy takie problematyczne zwolnienia intuicyjnie, nie mając gwarancji, że bezbłędnie - mówi Anna Szadura, lekarka rodzinna, która prowadzi przychodnię przy ul. Glinianej we Wrocławiu.

    Dlatego lekarze chcą, by ZUS im pomógł i zgodził się na to, by w sytuacjach trudnych mogli nadal wystawiać zwolnienia papierowe. Lekarskie Porozumienie Zielonogórskie na swojej stronie internetowej apeluje, aby w razie kłopotów informatycznych lekarze wystawiali „orzeczenie o niezdolności do pracy” przygotowany przez porozumienie.

    - Kategorycznie domagamy się, aby ten druk był honorowany przez ZUS i na jego podstawie nasi pacjenci mieli wypłacany zasiłek chorobowy. Przypominamy i informujemy, że podstawą wypłaty takiego zasiłku jest opłacanie składek społecznych do ZUS (w tym składki chorobowej), a nie forma orzekania o niezdolności do pracy - informują lekarze skupieni w Porozumieniu.

    ZUS jednak stoi przy swoim: system działa, a chwilowe problemy już się skończyły. Iwona Kowalska-Matis, rzecznik prasowy Zakładu na Dolnym Śląsku, wylicza, że pierwszego dnia obowiązywania systemu do ZUS w naszym województwie wpłynęło prawie 13 tysięcy zwolnień i tylko 9 z nich to druki papierowe. Zapowiada też, że konsultanci z ZUS będą kontaktowali się z każdym lekarzem, który wystawi papierowe zwolnienie po to, żeby zdiagnozować przyczynę oraz udzielić pomocy w przejściu na zwolnienia elektroniczne.

    - Od grudnia wystawianie papierowych zwolnień jest niezgodne z obowiązującymi przepisami - zastrzega Iwona Kowalska-Matis.

    Czytaj treści premium w Polsce Plus

    Nielimitowany dostęp do wszystkich treści, bez inwazyjnych reklam.

    Komentarze (28)

    Dodajesz komentarz jako: Gość

    Dodając komentarz, akceptujesz regulamin forum

    Liczba znaków do wpisania:

    zaloguj się

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    A co jest podstawą wypłaty zasiłku chorobowego?

    karramba (gość)

    Zgłoś naruszenie treści

    Jak w tytule - elektroniczne zwolnienie czy opłacenie składek ZUS? Zdaje się, że przepisy o ZUS nie sa spójne ... Heheh, taka reforma, jacy reformatorzy :P

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Komisarze z Eurokołchozu powinni rozpatrzyć skargi naszych lekarzy z PO-PSL.

    Wysyłanie druków przez internet to łamanie Konstytucji. (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 2 / 3

    KON-STY-TU-CJA ! KON-STY-TU-CJA ! KON-STY-TU-CJA ! PRO-STY-TU-CJA !

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Już kilka dni temu słyszałem, że niektórzy lekarze nie posiadają komputerów.

    (A może jest to bojkot, bo nie będzie kasy za lewe zwolnienia ? ) (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 2 / 1

    Tak czy inaczej, trzeba posłów do Brukseli słać !!! Skargi do Berlina i Moskwy pisać !!
    KON-STY-TU-CJA ! KON-STY-TU-CJA ! KON-STY-TU-CJA ! PRO-STY-TU-CJA !

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Ojej

    SR (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 2

    Facetowi dali zwolnienie... Powód? Ciąża.

    Można i tak.

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    17.12.- armagedon w przedszkolach!!!!

    KILLju (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 3 / 4

    System tak naprawdę zostanie przetestowany 17.12. br. gdy zacznie się " strajk " w przedszkolach , gdy nauczyciele " nagle" się rozchorują i L-4 popłynie szerokim strumieniem .


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    .

    radeberger

    Zgłoś naruszenie treści / 1 / 1

    Takiego wała, jak Polska cała. Rzygać mi się chce od tych wszystkich strajkujących poprzez lecenie do gabinetów po L4. Ch**a dostaniecie, a nie ZLA ode mnie.

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Nic się nie zacznie

    Doctore (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 1

    Nic się nie zacznie. Nikt nie wie o jakimś strajku nauczycieli. Najwyżej dzieciaki się ucieszą, że będzie wolne

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Droga meilowa

    Elektron (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 7

    Drogą meilową. Drogą meilową?. Drogą mailową ?????? ... no żesz... przecież nie "drogą mailową" idzie e- zus zla = l4. !... na zadnego maila NIE IDZIE!


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    ;)

    SR (gość)

    Zgłoś naruszenie treści

    Eeeeemejl!

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    l4

    oskar (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 8 / 8

    ZMUSZANIE lekarzy do korzystania z internetu podczas wykonywania zawodu lekarza jest działaniem NIE KONSTYTUCYJNYM. Wypisywanie zaświadczeń o czasowej niezdolności do pracy to NIEODZOWNY ATRYBUT...rozwiń całość

    ZMUSZANIE lekarzy do korzystania z internetu podczas wykonywania zawodu lekarza jest działaniem NIE KONSTYTUCYJNYM. Wypisywanie zaświadczeń o czasowej niezdolności do pracy to NIEODZOWNY ATRYBUT PRACY LEKARZA. W aktach prawnych na podstawie których lekarze wykonują swój zawód NIE MA OBOWIĄZKU korzystania z internetu. ZUS poprzez narzucenie OBLIGATORYJNEGO WYSTAWIANIA ZWOLNIEŃ POPRZEZ INTERNET, de facto UNIEMOŻLIWIA wykonywanie zawodu tym lekarzom, którzy z takich czy innych powodów nie chcą lub nie mogą korzystać z internetu. zwiń


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    to Ci dopiero troll lekarski :)

    pacjentka (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 6 / 2

    Nie chce trafić w ręce takie lekarza który nie chce korzystać z internetu.
    KONSTYTUCJA zakazuje korzystania z netu ale pozwala korzystać z druków samokopiujących ?
    a pisanie piórem gęsim !?

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    L5

    teren (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 3 / 3

    Klauzula sumienia im nie pozwala korzystać z szatańskiego wynalazku?
    O radia podobno kury nie niosły.

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    kolejny Bolek

    colater (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 1 / 4

    niech się uczą od wnuków

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    E zwolnienia

    Baca (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 12 / 1

    Jest bałagan w bazach zuse to ćwoki nie można się dodzwonić 40minut czekania 13 złstraciłem i gówno się dowiedziałem kuśwa

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    E-zwolnienia to bat na cwaniaków i wystawiających lewe zwolnienia lekarzy

    bolkotox (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 14 / 8

    STOP dla kombinatorów chodzących na lewe zwolnienia , okradacie ZUS czyli nas wszystkich podatników. Ilu jest takich cwaniaków i kombinatorek które nie skalały się pracą dłuższą niż 2-3 tygodnie...rozwiń całość

    STOP dla kombinatorów chodzących na lewe zwolnienia , okradacie ZUS czyli nas wszystkich podatników. Ilu jest takich cwaniaków i kombinatorek które nie skalały się pracą dłuższą niż 2-3 tygodnie bo w następnym tygodniu obowiązkowo do znajomego lekarza po zwolnienie dłuższe niż 7-14 dni bo będzie płatne 100% a frajerstwo niech zasuwa na 6-7 rano do firmy. Nieroby mają się dobrze w tym kraju a my wszyscy ponosimy koszty tych oszustów. zwiń


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Yyyyy

    SR (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 1

    Płatne 100%? Poza ciążą i wypadkiem w pracy i do/z, to jak tak dają?

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Nic nie uszczelnią i żaden to bat

    Doctore (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 3

    Eee, nic nie uszczelnią. W e-zwolnieniach jest opcja wystawiania bez wpisania do systemu od razu (np jak ktoś ma problem w danej chwili z internetem albo komputerem) - mozna wydrukowac druczek 'in...rozwiń całość

    Eee, nic nie uszczelnią. W e-zwolnieniach jest opcja wystawiania bez wpisania do systemu od razu (np jak ktoś ma problem w danej chwili z internetem albo komputerem) - mozna wydrukowac druczek 'in blanco', a potem jest 3 dni robocze na wpisanie go do systemu ZUS PUE. Czyli np wizyta w piatek u pacjenta, a do systemu wklepujemy w środę. i już. nawet jak urzędnik szybko pobiegnie z kontrolą to i tak już po zawodachzwiń

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Niestety, jak się dowiedzieliśmy, milicja nie podlega pod ZUS

    :( (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 6

    więc nadal mogą sobie kombinować na lewych zwolnieniach :(

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Ad-M

    Ad-M (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 6 / 1

    Nie widzę związku między e-zwolnieniami a lewymi zwolnieniami. Na dodatek, czy sugerujesz, że przy okazji karania oszustów możemy ukarać kilku uczciwych ludzi?


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    To proste

    Komar (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 3

    Dostajesz zwolnienie od lekarza bo nagle się rozchorowałeś, zwolnienie tylko na 3 dni. W tym czasie robisz sobie remont w domu lub jedziesz na krótkie wakacje lub cokolwiek innego. Pracodawca...rozwiń całość

    Dostajesz zwolnienie od lekarza bo nagle się rozchorowałeś, zwolnienie tylko na 3 dni. W tym czasie robisz sobie remont w domu lub jedziesz na krótkie wakacje lub cokolwiek innego. Pracodawca dostaje zwolnienie po 3 dniach, nie ma już szans na zawiadomienie ZUS a ten na przeprowadzenie kontroli. W ten sposób tracimy dużą kasę, koło 2016 roku, kiedy jeszcze nie było nowego systemu, ZUS odzyskał ponad 200 mln, wszystkie zwolnienia kosztują budżet państwa 10 mld zł. W ilu przypadkach nie miał szans stwierdzić nieprawidłowości dowiemy się po pierwszym roku działania nowego systemu. Dobrym przykładem było obniżenie chorobowego dla policjantów i innych służb mundurowych do 80%, spadek ilości zwolnień to ponad 30%. To są nasze wspólne pieniądze i lepiej je przeznaczyć na chore dzieci. zwiń

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    uczciwy

    buter (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 2

    nie kantuje

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Cyrk

    Nie z nami te numery (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 9 / 8

    "Zamieszanie"? Może lepiej będzie: niektórzy lekarze usiłują sabotować uszczelnianie zwolnień L4. Wiadomo, że dotyczy to wybranych miejscowości, a nie całego kraju...


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Akurat...

    wika (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 11 / 8

    Lekarze usiłują sabotować uszczelnianie L4? To nie lekarze korzystają ze zwolnień tylko pacjencie więc jaki biznes mieliby mieć lekarze z tego?


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Cyrki

    Nie z nami te numery (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 5 / 4

    Podobno lewe zwolnienie można "kupić" na rynku za 200-350 zł. Według Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, który zlecił ponad pół miliona kontroli w 2017 roku, z "lewych zwolnień" korzystał co 20...rozwiń całość

    Podobno lewe zwolnienie można "kupić" na rynku za 200-350 zł. Według Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, który zlecił ponad pół miliona kontroli w 2017 roku, z "lewych zwolnień" korzystał co 20 pacjent przebywający na zwolnieniu chorobowym. ZUS tylko w ubiegłym, 2017 roku stracił na tym około 200 mln zł.
    zwiń

    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Cyrki

    Nie z nami te numery (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 2 / 2

    Przeczytane: "...L4 można kupić na rynku już za około 200-350 zł. Według Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, który zlecił ponad pół miliona kontroli w 2017 roku, z "lewych zwolnień" korzystał co 20...rozwiń całość

    Przeczytane: "...L4 można kupić na rynku już za około 200-350 zł. Według Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, który zlecił ponad pół miliona kontroli w 2017 roku, z "lewych zwolnień" korzystał co 20 pacjent przebywający na zwolnieniu chorobowym. ZUS tylko w ubiegłym, 2017 roku stracił na tym około 200 mln zł."

    Więcej: https://zdrowie.radiozet.pl/Medycyna/Prawa-pacjenta/Lewe-zwolnienia-lekarskie-co-jest-dozwolone-a-co-nie-na-chorobowym"zwiń


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    i co s tego?

    ixi (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 5 / 1

    A teraz nie bedzie lewizny myślisz? Też będzie, tylko wysłana internetowo. Jak ktoś zapłaci, to zlecenie do ZUS pójdzie. I tak wszystkich nie skontrolują


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Ad-M

    Ad-M (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 3

    Nawet jeśli skontrolują - to co? Miał grypę i mu przeszła szybciej przeszła, zdarza się. Albo skontrolują migrenę? Czy stwierdzą że pacjent nie ma depresji?


    Autor komentarza nie dodał zdjęcia
    Teren

    Teren (gość)

    Zgłoś naruszenie treści / 1

    Teraz mają wszystko w bazie już od pierwszego dnia. Łatwiej będzie przesiewać bazę danych zwolnień w poszukiwaniu nadużyć.
    Jeżeli do tej pory zwolnienia wchodziły papierowo to można sobie...rozwiń całość

    Teraz mają wszystko w bazie już od pierwszego dnia. Łatwiej będzie przesiewać bazę danych zwolnień w poszukiwaniu nadużyć.
    Jeżeli do tej pory zwolnienia wchodziły papierowo to można sobie wyobrazić opóźnienia i niedokładności w prowadzeniu bazy danych.
    Nie chodzi o złapanie kolesia co miał grypę i szybciej wyzdrowiał, tak jak napisał ktoś powyżej chodzi o naciągaczy co co kilka tygodni buirą zwolnienia np od tego samego lekarza. W tak przewlekłych wymagających zwolnień przypadkach klient powinien iść do szpitala albo umrzeć.zwiń

    Zapytaj lekarza

    1 3 4 5 ... 28 »
    28 stycznia

    Światowy Dzień Trędowatych

    zobacz więcej »