reklama

Paweł Kukiz: Prawo i Sprawiedliwość już próbuje podbierać posłów z innych klubów

Kacper Rogacin
Kacper Rogacin
Zaktualizowano 

Wideo

Zobacz galerię (1 zdjęcie)
- Posłowie Kukiz'15 już dostali propozycje od Prawa i Sprawiedliwości. To jest właśnie taki system, w którym posła traktuje się jak krowę i się nimi handluje - mówi Paweł Kukiz w powyborczej rozmowie z Agencją Informacyjną Polska Press.

Dzwonił już do Pana Jarosław Kaczyński?
Nie, dlaczego?

Czytaj także

Jeśli Zbigniew Ziobro, albo Jarosław Gowin wyszliby ze Zjednoczonej Prawicy, to Jarosław Kaczyński będzie szukał sojusznika, z którym utrzyma większość sejmową. PSL i Kukiz’15 będą tym sojusznikiem?
Ja nie rzucam słów na wiatr. Kilka dni temu powiedziałem, że z Prawem i Sprawiedliwością nie wejdę w absolutnie żadne relacje. I ja się z tego nie wycofuję. A co zrobi PSL? Nie rozmawialiśmy o tym, co byśmy zrobili, gdyby padła taka propozycja, o której Pan mówił, ale wiem jedno - z Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem jesteśmy umówieni na to, że w przypadku tak poważnych spraw, jak ewentualne koalicje, czy współpraca polityczna, decyzję będziemy podejmowali wspólnie. Szczerze wątpię, żeby Władek prowadził jakąś grę na własną rękę, bez informowania mnie. Po tych wszystkich atakach PiS-u na PSL w trakcie ostatnich czterech lat i w trakcie kampanii koalicja PiS-PSL byłaby cokolwiek dziwaczna, mówiąc delikatnie. Jeśli o mnie chodzi, to jakakolwiek współpraca z PiS-em jest wykluczona.

A jeśli Jarosław Kaczyński powie Panu, że wprowadzi mieszaną ordynację wyborczą?
Jak wprowadzi, to wtedy będziemy rozmawiać. Na razie niech wprowadzi.

Politycy z innych klubów rozmawiali już z Panem o współpracy?
Ze mną nie, oni się mnie boją. Natomiast do moich posłów są podchody. Już otrzymali propozycje.

Kto jest głównym graczem na scenie politycznej? Piotr Zaremb...

Od PiS-u?
Tak. To jest właśnie taki system, w którym posła traktuje się jak krowę i się nimi handluje. Masakra.

Ufa Pan posłom, którzy przy Panu zostali? Jest Pan pewien, że nie zdradzą?
Ja jestem pewien tylko tego, że umrę. I tyle. Natomiast wydaje mi się, że największą gwarancją pozostania monolitem, walczącym o JOW-y, są właśnie ci ludzie polecani przez Kukiz'15, którzy teraz dostali się do parlamentu z list PSL-u.

Wieczór wyborczy Koalicji Polskiej. Moment ogłoszenia wyniku wyborów. Władysław Kosiniak-Kamysz wpada w euforię. Paweł Kukiz stoi obok z kamienną twarzą. Co Pan wtedy sobie pomyślał?
Byłem potwornie "wyjechany", dosłownie i w przenośni, bo pod scenę wszedłem bezpośrednio po wyjściu z samochodu, po pokonaniu 400 kilometrowej trasy. Wszedłem pod scenę na minutę przed tym, jak ogłosili wyniki. Powiem panu, że ja przez chwilę dosłownie nie bardzo wiedziałem gdzie jestem, o co chodzi, co to za słupki i co one oznaczają. Słowo honoru. Ale tak naprawdę, oprócz zmęczenia, rzeczywiście się nie cieszyłem, bo i za bardzo nie było z czego. Znowu mamy do czynienia z sytuacją, w której przez cztery kolejne lata będziemy mieli monowładzę w wykonaniu PiS-u. Nie jest to powód do radości.

Ile pieniędzy dostanie z subwencji Kukiz’15?
Może pan to wyliczyć.

Nie dogadywał się Pan z Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem na jakąś konkretną sumę?
To nie były tego typu ustalenia. Nie jest tak, że Władek przychodzi z workiem sztabek złota i je dzieli między nas. Formalnie pieniądze dostaje PSL, ale 20 proc. subwencji będzie przeznaczane na cele statutowe PSL-u wskazane przez Pawła Kukiza.

I co wskaże Paweł Kukiz?
Szerzenie demokracji - strony internetowe, możliwość e-votingu, konsultacji, wydawanie czasopism, gazet, które propagują JOW-y i nowy, prodemokratyczny, proobywatelski ustrój, kończący autorytaryzm. Te subwencje dają komfort działalności edukacyjnej. Ja niestety widzę ogromne analogie między ruchem ludowym w okresie międzywojennym, a tym, co jest dzisiaj. Wtedy ruch ludowy niósł kaganek oświaty, za co potem sanacja wsadzała ich i narodowców do więzień. Sanacja nie mogła znieść, że takie "Witosy" chodzą po wsiach i uczą chłopa czytać i pisać. Bo kiedy już tego chłopa nauczyli czytać i pisać, to ten chłop nagle zadał sanacji pytanie: "Dlaczego?". Po raz pierwszy w życiu zdobył się na zadanie pytania.

Nowa piątka Kaczyńskiego. Ale to pięć kłopotów prezesa

Pan będzie niósł kaganek oświaty?
Tak, chcę go nieść ten kaganek oświaty i wskazywać ludziom drogę do państwa obywatelskiego. Żeby potrafili zadawać pytania: "Dlaczego tylko jeden procent obywateli w Polsce może startować do Sejmu?", "Dlaczego wódz rządzącej partii może jednoosobowo mianować najwyższych urzędników państwowych, z teoretycznym wykorzystaniem Sejmu, jako maszynki do głosowania?". Chcę, żeby ludzie zaczęli sobie zadawać pytanie: "Dlaczego?".

Pieniądze z subwencji przeznaczy też Pan na budowę struktur?
Ja na pewno będę robił wszystko, by jak najbardziej zmobilizować świadomych wyborców, by poszli na wybory za cztery, a kto wie, czy nie za dwa lata. Bo przecież różnie może być. W każdym razie mam po prostu komfort działania, którego nie miałem w trwającej jeszcze kadencji, bez pieniędzy, z przypadkowymi ludźmi, których wprowadziłem nie ja, a ordynacja wyborcza i którzy zdradzili postulaty JOW-ów, na które przysięgali. To było warunkiem wpisania ich na listy. Zdradzili to idąc do partii, która wyklucza te wszystkie proobywatelskie postulaty. Ja pozbawiony tego balastu i wzbogacony o pieniądze subwencyjne, mam pełen komfort pracy u podstaw przez cztery lata.

Będzie Pan startował w wyborach prezydenckich?
Jeżeli Władek Kosiniak-Kamysz będzie równie intensywnie, jak do tej pory, mówił o konieczności zmian ustrojowych, większego udziału obywateli w życiu publicznym, kontroli obywateli nad państwem, to z całą pewnością wskażę jego kandydaturę. Jeżeli natomiast o tych postulatach zapomni on i PSL, to wtedy być może będę startował. Natomiast nie wydaje mi się, żeby ta druga opcja wchodziła w rachubę. Po tysiąckroć wolałbym wesprzeć kandydaturę Władka na urząd prezydenta RP.

Jak się Panom współpracowało w kampanii?
W tej kampanii spędziliśmy ze sobą dużo czasu, jeździliśmy wspólnie po Polsce i dużo rozmawialiśmy. Utwierdzam się w przekonaniu, że deklaracje Władka, dotyczące walki o zmiany ustrojowe, są naprawdę szczere. To nie jest kalkulacja polityczna. On naprawdę rozumie, że istnieje konieczność wprowadzenia zmian.

Nie miał Pan myśli, że może jednak lepiej było iść z Konfederacją? Może wtedy udałoby się przeskoczyć dziesięć procent?
Nie. A dlaczego nie, to pan się dowie w ciągu najbliższego kwartału.

Myśli Pan, że Konfederacja się rozpadnie?
Ja nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego, co będę myślał za trzy miesiące, po starciach sejmowych Grzegorza Brauna z panią Jachirą, albo po politycznym MMA w wykonaniu Krzysztofa Bosaka i Andrzeja Rozenka. Nota bene z panem Rozenkiem swego czasu studiowałem i - mimo dużych różnic politycznych - zawsze Andrzeja Rozenka, jako kolegę ze studiów lubiłem. Spotykaliśmy się, rozmawialiśmy, a nawet "piątkowaliśmy"!

Kiedy urlop?
Kiedy tylko będzie trochę wolnego. Muszę odpocząć. Przecież widzi pan, że jestem totalnie wyczerpany.

Będzie Pan odpoczywał w Polsce, czy za granicą?
Nie mogę powiedzieć, gdzie pojadę, bo za mną pojedzie jakaś redakcja i mnie na czymś złapie. Na przykład na koszeniu trawy.

A nie złapie Pana przypadkiem na nagrywaniu nowej płyty?
Na nagrywaniu płyty mnie nie złapie, bo ja nie mam już na to siły. Mam na razie siłę tylko na jeżdżenie traktorkiem i koszenie trawy.

POLECAMY W SERWISIE POLSKATIMES.PL:

Rozpowszechnianie niniejszego artykułu możliwe jest tylko i wyłącznie zgodnie z postanowieniami „Regulaminu korzystania z artykułów prasowych”i po wcześniejszym uiszczeniu należności, zgodnie z cennikiem.

Komentarze 155

Ta strona jest chroniona przez reCAPTCHA i obowiązują na niej polityka prywatności oraz warunki korzystania z usługi firmy Google. Dodając komentarz, akceptujesz regulamin oraz Politykę Prywatności.

Podaj powód zgłoszenia

G
GoGo

Tak. Trzeba wspierać PSL, rodzi się nowa, dobra siła. Młodzi ludzie o poglądach umiarkowanych, darzących szacunkiem siebie i innych powinni zapisać się i działać w ramach tej partii, bo mieliby szansę zawalczyć o swoją dobrą przyszłość i przysłużyć się innym

G
Gość

Ty juz chlopie nic lepiej nie mow.. pokazales przez 4 lata na co Cie stac.. wstyd...

G
Gość

taki z niego polityk jak z koziej du... traba!

A
Anna
21 października, 10:01, Gość:

Kukiz tak walczy o JOW, że w wyborach do senatu nie wystawił kandydatów właśnie w JOWach. Hipokryta.

A to bardzo ciekawe spostrzeżenie.

t
tom
20 października, 18:42, Gość:

Walcie się lewusy popaprane odmieńce - liżcie stopy Czarzastemu i Biedroniowi

22 października, 4:48, Głos ludowy:

Haha senat juz nasz lewicowy s niebawem takze prezydentura . I wtedy zabierzemy sie ostro za kler . Koniec z religia na Ziemi , tej ziemi !

Jaki lewicowy? PSLKUKIZ to katole, większośc PO też ;)

G
Głos ludowy
20 października, 18:42, Gość:

Walcie się lewusy popaprane odmieńce - liżcie stopy Czarzastemu i Biedroniowi

Haha senat juz nasz lewicowy s niebawem takze prezydentura . I wtedy zabierzemy sie ostro za kler . Koniec z religia na Ziemi , tej ziemi !

T
Tylko demokracja
21 października, 16:49, Gość:

A ty co zdrajco? Przylepiles sie do „partii oszustow PSL” jak icj nazwales zeby tylek wsadzic na nastepne 4 lata do Sejmu. Wiedziales ze sam nie przekroczysz progu A teraz probujesz udawac swietego? Pazerny jestes i nic wiecej. Jowy i co dalej? NIC. NICZEGO NIE ZROBILES I NIE ZROBISZ. POZA BRANIEM OGROMNEJ PNSJI ZA NIC. CO MIESIAC. Oczywiscie ze PIS podbierze przedzej czy pozniej bo madrzy poslowie uciekna od takiego jak ty pozal sie Boze przywodcy. Choragiewka.

PiS to katolickie szmaty . Tylko cywilizacja , tylko Europa , tylko PO. Niech żyje Jerzy Urban a ich Popiełuszko gnije w glebie !

G
Gość
21 października, 10:01, Gość:

Kukiz tak walczy o JOW, że w wyborach do senatu nie wystawił kandydatów właśnie w JOWach. Hipokryta.

miekka szmata

G
Gość

A ty co zdrajco? Przylepiles sie do „partii oszustow PSL” jak icj nazwales zeby tylek wsadzic na nastepne 4 lata do Sejmu. Wiedziales ze sam nie przekroczysz progu A teraz probujesz udawac swietego? Pazerny jestes i nic wiecej. Jowy i co dalej? NIC. NICZEGO NIE ZROBILES I NIE ZROBISZ. POZA BRANIEM OGROMNEJ PNSJI ZA NIC. CO MIESIAC. Oczywiscie ze PIS podbierze przedzej czy pozniej bo madrzy poslowie uciekna od takiego jak ty pozal sie Boze przywodcy. Choragiewka.

G
Gość

Kukiz tak walczy o JOW, że w wyborach do senatu nie wystawił kandydatów właśnie w JOWach. Hipokryta.

G
Gargamel

DEMOKRACJA nastała, nie ma w tym nic dziwnego, tak było jest i będzie, większy i silniejszy rozdaje karty, Kukiz stał się antypisem na równo z patologią z PO, w końcu to jego koledzy tak jak TW Stokrotka z TVN :)

S
Seba
20 października, 19:30, Obatel:

W Listopadzie wam szczeki opadna. PIS z PSL zawiaze koalicje w senacie i sejmikach wojewodzkich. Tak wrobelki cwierkaja w Warszawie.

20 października, 19:55, Gość:

jak nie pójdzie PSL to SLD

Jarek to dobry gracz jak trzeba będzie kolnąć Biedronia to nawet Robert nie jęknie

Sld odpada bo niemaja wladzy w sejmikach

G
Gość
20 października, 19:30, Obatel:

W Listopadzie wam szczeki opadna. PIS z PSL zawiaze koalicje w senacie i sejmikach wojewodzkich. Tak wrobelki cwierkaja w Warszawie.

jak nie pójdzie PSL to SLD

Jarek to dobry gracz jak trzeba będzie kolnąć Biedronia to nawet Robert nie jęknie

G
Gość
20 października, 19:30, Obatel:

W Listopadzie wam szczeki opadna. PIS z PSL zawiaze koalicje w senacie i sejmikach wojewodzkich. Tak wrobelki cwierkaja w Warszawie.

oczywiście że tak będzie PSL tylko musi swoje stołki dostać

oni idą z każdym

O
Obatel

W Listopadzie wam szczeki opadna. PIS z PSL zawiaze koalicje w senacie i sejmikach wojewodzkich. Tak wrobelki cwierkaja w Warszawie.

Dodaj ogłoszenie