Minister zdrowia dr Adam Niedzielski: Przygotowuję się do startu w wyborach. Wielkopolska wzbudza moje największe zainteresowanie

27 maja ruszyły darmowe szczepienia przeciw wirusowi HPV dla dziewczynek i chłopców w wieku 12 i 13 lat. Wszystko idzie zgodnie z planem, czy zapisanych dzieci mogło być jednak więcej?

W tej chwili zaszczepionych mamy ponad 11 tys. 12 i 13-latków, a zapisanych jest kolejne 17 tys. dzieci. Nie jest więc źle, ale nie jest też super. Ogólnie w obu rocznikach mamy ok. 800 tys. dzieci. Proszę jednak pamiętać, że część z nich jest już zaszczepiona w programach samorządowych, które zazwyczaj dotyczyły dziewczynek z jednego rocznika. Na pewno liczba zaszczepionych od 1 czerwca jest większa. Poczekajmy na wpisanie wszystkich zaszczepionych do systemu informatycznego.

A jak zachęcić rodziców, aby jednak chętniej szczepili swoje dzieci przeciwko wirusowi HPV?

Przygotowaliśmy kampanię, która jest prowadzona zarówno w mediach społecznościowych, jak i w mediach tradycyjnych. Opracowaliśmy bardzo duży i bogaty serwis, który znajduje się pod adresem: gov.pl/hpv, gdzie można znaleźć rzeczowe odpowiedzi na wszystkie nurtujące pytania. Od strony przygotowania kampanii, wydaje mi się, że spełniliśmy wszystkie postulaty. Trzeba niestety liczyć się z tym, że skłonność Polaków do szczepień, niestety odbiega od standardu europejskiego, a ruchy antyszczepionkowe w Polsce i działania części polityków np. Konfederacji maja bardzo negatywny wpływ na profilaktykę. Trzeba sobie powiedzieć wprost, że za ich działalność konsekwencję poniosą ci co się ich posłuchali. Szczepienie przeciwko HPV pozwala ograniczyć ryzyko zachorowania choćby na nowotwór szyjki macicy o ponad 90 proc. Zapobiega też rozwojowi szeregu nowotworów u chłopców, choćby szyi i głowy. No i niezwykle istotne jest, to że jest to jedna z najlepiej sprawdzonych szczepionek. Państwa, które poszły w kierunku szczepień przeciwko HPV, dziś są już blisko wyrugowania raka szyjki macicy jako poważnego zagrożenia dla zdrowia publicznego.

Nie chcę absolutnie bronić antyszczepionkowców, ale też ludziom trochę się nie można dziwić, bo jednak chodzi o ich dzieci. Być może społeczeństwo nie ma do końca świadomości, jakie zagrożenia niesie za sobą wirus HPV. Może Pan zapewnić, że te szczepionki są w stu procentach bezpieczne?

Wystarczy poczytać materiały z państw gdzie to szczepienie odbywa się od kilkunastu lat. Wystarczy poczytać informacje z badań klinicznych. Szczepienia przeciwko wirusowi HPV są stosowane od kilkunastu lat i wszystkie niepożądane odczyny poszczepienne są naprawdę znikome. To jest jedna z najbezpieczniejszych szczepionek.

Panie Ministrze, ostatnio za sprawą opozycji i sprzyjających jej mediów nagłośniony został przypadek 33-letniej pani Doroty, która w piątym miesiącu ciąży trafiła do szpitala w Nowym Targu, gdzie zmarła. Ta tragiczna śmierć młodej kobiety jest łączona przez opozycję i jej media z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego z października 2020 roku. Zapytam wprost – czy przypadek pani Doroty ma cokolwiek wspólnego z wyrokiem TK?

Absolutnie nie. Zacznijmy od tego, że wyrok dotyczył zupełnie innej sytuacji, bo aborcji związanej z nieodwracalnymi wadami płodu. Ta sytuacja w ogóle nie ma z tym nic wspólnego. W sytuacji z Nowego Targu nie mieliśmy do czynienia z wadami dziecka nienarodzonego. Sprawa śmierci pani Doroty absolutnie nie ma nic wspólnego z obszarem, jakim zajmował się Trybunał Konstytucyjny. Poprosiłem rzecznika praw pacjenta, żeby przeprowadził szczegółowe postępowanie wyjaśniające. Do sprawy został włączony konsultant do spraw ginekologii i położnictwa. Skutkiem zebranych wyjaśnień i przeanalizowana materiału jest to, że mamy do czynienia z błędem lekarskim. Pacjentka została prawidłowo diagnozowana i zastosowano prawidłową terapię antybiotykową. Błąd polegał na tym, że widząc rosnące CRP pacjentki, czyli nadal rozwijający się stan zapalny nie zmieniono terapii antybiotykowej. I to doprowadziło do sepsy, a w perspektywie do śmierci. Ten błąd lekarski nie ma kompletnie nic wspólnego ani obszarowo z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, ani z jakąś ideologiczną presją, o której mówią środowiska, o których pani wspomniała. To był błąd w sztuce wynikający być może z niedoskonałej komunikacji między laboratorium a lekarzem. To już drugi taki przypadek, kiedy przy ewidentnym błędzie lekarskim, jest próba narzucania narracji o tym, że jest to jakaś kwestia światopoglądowa. Widać, że jest tendencja do wykorzystania takich sytuacji, do budowania kapitału politycznego i ewidentnie oba przypadki zmarłych pacjentek z Pszczyny i Nowego Targu pokazują, że jest to nadużycie, manipulacja i tendencyjne wykorzystanie nieszczęścia do tego, żeby budować kapitał polityczny.

Może Pan więc powiedzieć wprost, że opozycja zbija kapitał polityczny na śmierciach młodych kobiet, o których rozmawiamy?

Niestety widać w tym przypadku jak na dłoni grę na emocjach, żeby sobie podnieść słupki poparcia. Zero analizy sytuacji i materiałów zgromadzonych przez rzecznika praw pacjenta. Nie mam żadnych wątpliwości, że opozycja chce zbić kapitał polityczny na śmierciach tych kobiet. Ale najgorsze jest to, że jeszcze dodatkowo wokół tego buduje się taką narrację, że w Polsce jest zakaz aborcji. Wcale tak nie jest, bo mamy przepisy tak skonstruowane, że w przypadku zagrożenia zdrowia lub życia kobiety terminacja ciąży jest dopuszczalna niezależnie od tego, w jakim okresie ciąży się to zdarza.

Ktoś, kto czyta i ogląda wyłącznie pewne media, może usłyszeć bardzo często, że po wyroku TK, lekarze bardziej boją się przeprowadzać aborcje, nawet jeżeli życie kobiety jest zagrożone. Tak jest?

Mamy dopuszczalność przerywania ciąży w przypadku zagrożenia zdrowia lub życia matki. Warto też o tym powiedzieć, że widzimy – z punktu widzenia pacjentek – że interpretacja zagrożenia życia i zdrowia odnosi się do szerokiej definicji zdrowia. Czyli to nie jest tylko kwestia stanu nagłego, związanego z fizycznością ale również z problemami psychicznymi. Są pacjentki, które przychodzą z zaświadczeniami od psychiatrów, którzy pokazują, że te problemy związane ze sferą psychologiczną życia, są przeciwwskazaniem do dalszego utrzymywania ciąży. Podsumowując – media, o których pani mówi, prowadzą absolutnie cyniczną grę i wzbudzają emocje. To nie tylko jest gra o kapitał polityczny. Tu jest wmawianie kłamstwa ludziom w żywe oczy. W Polsce nie ma zakazu aborcji.

A są może dane dotyczące śmierci matki przy okazji porodu na przestrzeni ostatnich lat?

Tego typu dane gromadzi Główny Urząd Statystyczny na podstawie kart zgonów. Ostatni rok, za który mamy pełne dane to 2021. To jednak miarodajny rok, bo jeżeli ktoś mówi o wpływie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 2020 r. na „śmierć Polek” to ma jak na dłoni 7 przypadków śmierci związanej z ciążą, porodem i połogiem. W 2008 r. było ich natomiast 19. Śmierć to zawsze wielka tragedia i trudno ją wkładać w statystykę ale widzimy też jasno, że tych śmierci nie jest tyle na ile sugerują to politycy opozycji. Powołałem specjalny zespół, który przygotuje wytyczne jak postępować w sytuacji opieki nad ciężarną w sytuacji zagrożenia zdrowia i życia. I nie chodzi tu stricte o działania medyczne, bo wszak tego lekarze uczą się na specjalizacji i nie ma mowy by był w Polsce ginekolog czy położnik, który nie wie jak postępować w takich sytuacjach. Czasem po prostu wadliwe są procedury, organizacja pracy, czy komunikacja. Chcę by powstał taki szymel działań, który nie pozwoli na błąd, nie pozostawi na niego miejsce. Z punktu widzenia samej medycyny, na naszej stronie pojawiają się, wytyczne konsultantów z każdej dziedziny medycyny i wierzę, że każdy bierze je pod uwagę. To nie są moje wytyczne, wytyczne urzędnika, ale samych lekarzy.

Przejdźmy na grunt czysto polityczny. Zamierza Pan startować w wyborach parlamentarnych?

Przygotowuję się do startu w tych wyborach.

Sejm czy Senat?

Sejm.

Może Pan zdradzi skąd będzie Pan startować?

Wielkopolska jest tym regionem, który wzbudza moje największe zainteresowanie ze względu na to, że jest tam wysoka świadomość zdrowotna Polaków. Mamy tam najlepsze wyniki, chociażby programu „Profilaktyka 40 plus”, czy teraz szczepień przeciw HPV. Wskaźniki wyszczepienia populacyjnego są tam też stosunkowo najwyższe.