Miller: Żołnierze wyklęci to tacy sami patrioci jak ci, co odbudowywali kraj

Redakcja
Leszek Miller
Leszek Miller FOT. GRZEGORZ DEMBINSKI / POLSKAPRESSE GLOS WIELKOPOLSKI
Udostępnij:
- Ja rzadko odnoszę się do konfliktu wokół tzw. żołnierzy wyklętych, ale uważam, że Polska mogła być taka, jaka była, albo by jej w ogóle nie było i - po drugie - ci, którzy nie kontynuowali walki, nie czekali na trzecią wojnę światową, tylko brali się do odbudowy kraju, zasługują na taki sam szacunek i byli takimi samymi patriotami jak inni - mówi Leszek Miller, szef SLD, w rozmowie z Katarzyną Kaczorowską.

Pana kolega partyjny poseł Ryszard Zbrzyzny twierdzi, że Sojusz jest jak niedźwiedź.
Powiedział, że jesteśmy takim misiem, który trochę pospał, ale budzi się ze snu zimowego.

I zacznie ryczeć?
Zacznie być obecny w lesie i wszystkie inne zwierzęta go będą widzieć.

Powiedział Pan w czasie wystąpienia do działaczy, że nie jesteście dziadem proszalnym, nie będziecie wisieć u klamki, nikt wam nie będzie dobierać koalicjantów ani wybierać przewodniczącego. To słowa kierowane do Aleksandra Kwaśniewskiego, Janusza Palikota? Do kogo?
Do wszystkich, którzy sądzą, że Sojusz Lewicy Demokratycznej ma uznawać czyjąś hegemonię. Nawet dla tych, którzy dzisiaj rzeczywiście mają więcej posłów w Sejmie, ale to w tej kadencji mają więcej. W następnej już nie muszą mieć.

Aleksander Kwaśniewski nie będzie ojcem chrzestnym zjednoczonej lewicy?
Może kiedyś lewica się zjednoczy, ale na pewno nie w ciągu najbliższych lat.

Jak długo Pana zdaniem będą trwały transfery pomiędzy SLD a Ruchem Palikota? Jak na razie te wędrówki przebiegają w obu kierunkach.
To prawda, ale teraz mamy dużo chętnych z Ruchu Janusza Palikota, którzy chcą do nas wstępować. Nawet tworzymy specjalną platformę programową, w którą zaangażowany jest jeden z byłych działaczy RP pan Grzegorek. Jeśli więc ktoś chce do nas dołączyć, witamy.

Mówi się, że po odejściu posła Gibały do Palikota opozycja poczuła krew. Pan też ją poczuł i mobilizuje aktyw partyjny do tego, by rzucić się Platformie do gardła?
Nie uważam, żeby przejście jednego, niezbyt ważnego posła z PO jakoś specjalnie zmieniało krajobraz. PO i PSL dalej mają większość, bo nawet jeden głos wciąż jest większością.

Nie kryje Pan, że po kolejnych wyborach parlamentarnych stworzycie samodzielny rząd lub wejdziecie w koalicję. Z kim?
Nie znam partii politycznej, która nie mówi, że chciałaby rządzić albo współrządzić, bo tylko wtedy można realizować swój program. SLD nie jest tu żadnym oryginalnym przypadkiem. Też uważamy, że musimy dążyć do wejścia do rządu. A z kim? Tego dzisiaj nie wiem i zależy to od werdyktu wyborców za cztery lata.

Sądzi Pan, że do następnych wyborów scena polityczna może ulec przebudowie?
Przypomnę, że w 1997 roku wybory wygrała Akcja Wyborcza Solidarność, a dzisiaj mało kto wie, co to była za siła polityczna.

Donaldowi Tuskowi udało się wygrać wybory po raz drugi z rzędu.
Tak, i jestem pod wrażeniem. Uważam, że to jest wielki sukces osobisty Donalda Tuska i przyznam się pani, że zżera mnie zawiść i zazdrość.

Czytaj także:
* "Przemoc wobec kobiet ma czasem twarz rumianego proboszcza". Miller na sejmiku kobiet [ZDJĘCIA]
* Palikot: Tusk od zawsze nienawidzi kleru. A Miller wysługuje się Platformie
* "Elity III RP, a nie władze PRL, zapomniały o 'żołnierzach wyklętych'. Stąd ten termin"

I ta zawiść sprawia, że po nocach gryzie Pan palce i myśli: ja też tak chcę - zostać ponownie premierem?
Niestety, ja już nie powtórzę wyczynu Donald Tuska, dlatego że on wygrał wybory dwa razy z rzędu. Doceniam też osiągnięcia moich rywali czy przeciwników, ale to nie one przeszkadzają mi spać.

Zamierza Pan dojść do porozumienia z Solidarnością w kwestii reformy emerytalnej i referendum?
Ja już wystąpiłem na konferencji prasowej w Sejmie z panem Dudą, co było wypadkiem bez precedensu. Do tej pory takie fakty się nie zdarzały i jestem pełen uznania dla Solidarności, że potrafiła zebrać tyle podpisów.

Mówi się o przewodniczącym Dudzie, że jest w stanie rozmawiać z każdym.
I słusznie, dlatego że jeżeli Solidarność chce reprezentować, a rozumiem, że to czyni, interesy ludzi pracy, to powinna rozmawiać z każdą siłą polityczną, parlamentarną, która może ten proces wspomóc od strony legislacyjnej.

Objazd po regionach to mobilizacja szeregowych działaczy?
Mobilizacja i pokazanie celu. Tak, bo tylko jak się jest przekonanym wewnętrznie do jakiegoś celu, to można przekonywać innych.

W tym przekonywaniu mieszczą się hasła "konstytucja ważniejsza od ewangelii", "akademia nauk ważniejsza od IPN" i krytyka żołnierzy wyklętych? SLD tworzy swoją politykę historyczną?
Ja rzadko odnoszę się do konfliktu wokół tzw. żołnierzy wyklętych, ale uważam, że Polska mogła być taka, jaka była, albo by jej w ogóle nie było i - po drugie - ci, którzy nie kontynuowali walki, nie czekali na trzecią wojnę światową, tylko brali się do odbudowy kraju, zasługują na taki sam szacunek i byli takimi samymi patriotami jak inni.

Czyli uważa Pan, że minął czas, kiedy wam wolno było mniej?
Ja nigdy nie uważałem, że nam wolno mniej.

Ale była taka siła intelektualna, która miała inne zdanie.
Słusznie pani powiedziała, że to była siła intelektualna, ale to była siła zewnętrzna w stosunku do SLD. Ja uważałem inaczej - w systemie demokratycznym każdej partii politycznej wolno tyle samo.

Ile daje Pan sobie czasu na zdobycie władzy?
W 2014 roku będą wybory do samorządów lokalnych i to będzie pierwszy sprawdzian dla wszystkich ugrupowań politycznych. To nie będzie już sondaż, tylko prawdziwe głosy w prawdziwych urnach. Potem będą wybory parlamentarne i oczywiście wybory do parlamentu krajowego są najważniejsze.

Czytaj także:
* "Przemoc wobec kobiet ma czasem twarz rumianego proboszcza". Miller na sejmiku kobiet [ZDJĘCIA]
* Palikot: Tusk od zawsze nienawidzi kleru. A Miller wysługuje się Platformie
* "Elity III RP, a nie władze PRL, zapomniały o 'żołnierzach wyklętych'. Stąd ten termin"

Wideo

Komentarze 40

Komentowanie artykułów jest możliwe wyłącznie dla zalogowanych Użytkowników. Cenimy wolność słowa i nieskrępowane dyskusje, ale serdecznie prosimy o przestrzeganie kultury osobistej, dobrych obyczajów i reguł prawa. Wszelkie wpisy, które nie są zgodne ze standardami, proszę zgłaszać do moderacji. Zaloguj się lub załóż konto

Nie hejtuj, pisz kulturalne i zgodne z prawem komentarze! Jeśli widzisz niestosowny wpis - kliknij „zgłoś nadużycie”.

Podaj powód zgłoszenia

w
wyborca sld
Dlaczego Pan powiedział w wywiadzie powyżej, że tutaj cytuję "nie będziecie wisieć u klamki". Czy panu ktoś groził?
r
rocznik 1945
"Miller: Żołnierze wyklęci to tacy sami patrioci jak ci, co odbudowywali kraj" - i tak oto stalinowiec Miller zrównuje katów i ich ofiary!
M
Moszczur
Dobrze że Mieller ma pana Grzegorka bo nawet ci wyrzuceni przez Ruch Palikota zrobią tam więcej niż ci starzy postkomunistyczni SLdowcy. Grzegorek powinien zastąpić Miellera, to byłoby najlepsze co LSD mogłoby zrobić.
e
easyrider
Typowe komunistyczne podejście, nabyte poprzez różnorakie marksistowsko-leninowskie kursy partyjne. Lekko zmodyfikowane poprzez utratę władzy. Najpierw całą winę za wojnę przypisać faszystom i piętnować ich zbrodnie. Swoje przy tym skrzętnie ukrywać, formatując jednocześnie ludziom mózgi, że czerwona hołota, która okupowała nasze państwo, to sojusznicy. Teraz kiedy już ta propaganda trochę wyblakła, ludziom trudniej jest wmówić, że czerwona swołocz, która mordowała, grabiła i gwałciła, to szlachetni wyzwoliciele. Trzeba zatem zastosować inną technikę. Wmówmy ludziom, że i ci i ci walczyli o wolność i pomyślność swojego kraju. Każdy na swój sposób. Jedni nie godząc się na komunistyczne zniewolenie i płacąc za to najwyższą cenę. Drudzy, zaprowadzając komunistyczną praworządność, torturując tych pierwszych w ubeckich kaźniach.
c
chłopek roztropek
To nie są tacy sami patrioci panie Miller. Jeśli chce pan nazywać siebie i swoich kolesiów z PZPR a dawniej PPR nazywać patriotami, to uściślijmy że byliście patriotami okupanta sowieckiego, Polski zniewolonej. Panu za ten "patriotyzm" nie groziło rozstrzelanie, szubienica, zsyłka na sybir lub inne prześladowania. Według pana kłamstwo wielokrotnie powtarzane jest prawdą, ale to że pan tak robi nie przynosi panu szacunku, lecz czyni pana łajdakiem.
G
Gabriel
Jeżeli nie wiesz jak żyć to strzel sobie z łuku złośliwy idioto.
j
ja sie pytam
tyś sie urwał z procesu dla zbrodniarzy stalinowskich ? UB-ek tylko czy NKWD-DZISTA?
j
jak rzyć?
czerwony buraku, wszędzie lata i pluje na Polskie Groby.

Sowieckie nasienie zatrute
p
precz z komuną
ty czerwony buraku, wasze ręce płyna jeszcze krwią pomordowanych Polaków, mordowaliście i kradliście !
G
Gabriel
Nie wiedziałem, że tak prymitywnie można oceniać
Powstanie Warszawskie ? Nawet powtórzyć dobrze nie potrafisz
tego co może usłyszałeś.
G
Gabriel
Mnie się wydaje, ze wyjechało 5000001 osób.
G
Gabriel
Ciekawe, gdzie wówczas był " Michasliszyn " i co porabiał ?
G
Gabriel
Ci oni, to są ci którzy nie umieją pisać poprawnie ?
G
Gabriel
Bardzo wyważone stanowisko Pana Millera. Unikać głupich ironii
i uśmiechów, a będzie dobrze z lewicą.Nie w każdej dyskusji brać
udział. Joński niech nie naśladuje Pana Dyducha. Nikt zawsze nie może mieć racji. Aniołowie tylko żyją w niebie.
p
pol
oni zamiast obudowywać kraj to mordowali żołnierzy wyklentych
Dodaj ogłoszenie